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QQ交談
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今年的夏季達(dá)沃斯有些不一樣，不是因?yàn)楸韧觊_的更早，而是人們的期待比以往更高。細(xì)心的人會發(fā)現(xiàn)，自7月18日主持召開專家座談會以來，李總理已經(jīng)很久沒有在公開場合談?wù)摻?jīng)濟(jì)和政策走勢，二季度李總理頻繁強(qiáng)調(diào)的“微刺激”信號也逐漸消失，取而代之的是7月29日習(xí)總書記重申的“新常態(tài)”，這背后實(shí)際上隱藏著政策重心從“穩(wěn)增長”向“促改革、調(diào)結(jié)構(gòu)”的變化。
原因不難理解。一是7月16日公布的二季度經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)略超預(yù)期，經(jīng)濟(jì)下行擔(dān)憂明顯緩解。二是中央在二季度的寬松力度已經(jīng)不小，寬松的滯后效應(yīng)正在發(fā)酵。大家對經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)、政策溫和的判斷基本已達(dá)成共識。
但8月中旬以來，市場開始出現(xiàn)分歧。先是7月金融數(shù)據(jù)雪崩，然后是8月發(fā)電量數(shù)據(jù)驟跌。有人認(rèn)為全面降息降準(zhǔn)已經(jīng)箭在弦上，原因無非是降低社會融資成本，緩解經(jīng)濟(jì)下行風(fēng)險(xiǎn)。但也有人認(rèn)為，全面降息降準(zhǔn)絕不會出現(xiàn)，包括我們民生宏觀團(tuán)隊(duì)，原因是中央更傾向于通過定向再貸款、PSL等措施進(jìn)行定向?qū)捤伞Ｔ谡哳A(yù)測這件事上，觀點(diǎn)相反的雙方往往邏輯縝密，但誰也無法說服誰，唯一可以檢驗(yàn)的就是決策者的第一手信息，此刻的達(dá)沃斯恰好提供了一個(gè)難得的機(jī)會。
按照慣例，9月10日開幕式上，李克強(qiáng)總理將作代表東道主發(fā)表主題演講。這原本是最受關(guān)注的環(huán)節(jié)，但沒想到的是，現(xiàn)場的企業(yè)屆人士和我們一樣心急，迫不及待的把大家關(guān)心的問題拋給李總理，總理也基本沒有保留的進(jìn)行了“劇透”，其中甚至包括一些尚未公布的8月經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)。而隨著這些信號的釋放，關(guān)于未來政策走向的分歧也應(yīng)該算是塵埃落定了。
信號1：經(jīng)濟(jì)增長目標(biāo)更注重“彈性”，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行仍處于合理區(qū)間。
關(guān)于經(jīng)濟(jì)增長，李總理明確表達(dá)了兩個(gè)觀點(diǎn)：一是重新強(qiáng)調(diào)增長目標(biāo)的彈性，顯示出對經(jīng)濟(jì)波動的容忍度。“經(jīng)濟(jì)增長目標(biāo)是7.5%左右，所謂左右就是說高一點(diǎn)、低一點(diǎn)都是可以的”。二是重申經(jīng)濟(jì)仍處于合理區(qū)間，反駁了近期數(shù)據(jù)異動造成的經(jīng)濟(jì)失速擔(dān)憂。他認(rèn)為7-8月份表現(xiàn)疲弱的發(fā)電量、信貸等數(shù)據(jù)是高基數(shù)、外部經(jīng)濟(jì)低迷以及內(nèi)部深層次矛盾造成的正常調(diào)整，符合政府預(yù)期。只要就業(yè)不出問題(1-8月就業(yè)幾乎已經(jīng)完成全年任務(wù))，經(jīng)濟(jì)就處于合理區(qū)間。其中尤為值得注意的是，李總理透露8月M2增速僅為12.8%，比上月的低點(diǎn)還低，這意味著出8月的社融、信貸數(shù)據(jù)依然疲弱，但即便如此，李總理仍強(qiáng)調(diào)了“處于合理區(qū)間”，所以即便后面公布的數(shù)據(jù)低于預(yù)期，市場也不要再奢望會觸發(fā)全面寬松了。
信號2：全面寬松的“舊常態(tài)”不會再現(xiàn)，取而代之的是定向調(diào)控的“新常態(tài)”
基于上述對經(jīng)濟(jì)的判斷，政策仍將保持穩(wěn)定性和連續(xù)性，也就是說，全面寬松的“舊常態(tài)”不會再現(xiàn)，全面降息降準(zhǔn)的預(yù)期不攻自破。至于這背后的邏輯，我們已經(jīng)反復(fù)強(qiáng)調(diào)過多次：
從客觀上看，全面降息降準(zhǔn)既無必要性，又無可行性。一方面，如李克強(qiáng)總理所說，當(dāng)前就業(yè)形勢穩(wěn)定，增長質(zhì)量提高。另一方面，如二季度貨幣政策報(bào)告所述，未來貨幣政策將受到內(nèi)外不確定性的掣肘，內(nèi)部受制于豬周期帶動下的通脹回升壓力，外部受制于歐央行寬松和衰退式順差帶來的外匯占款回升擔(dān)憂。而且，在當(dāng)前地方融資平臺以及國有部門等融資主體尚未完全市場化的前提下，全面的貨幣寬松無異于“抱薪救火”，不僅不能降低全社會的融資成本，而且會助長利率不敏感主題“加杠桿”的“毒癮”。
從主觀上看，中央不愿意違背“總量穩(wěn)定”和“不搞大水漫灌”的承諾，而更傾向通過定向?qū)捤?定向再貸款或定向降息)，降低被“擠出”部門的融資成本，以期能實(shí)現(xiàn)穩(wěn)增長和調(diào)結(jié)構(gòu)的雙重目的。
因此，預(yù)計(jì)中央不會輕易使用全面降息降準(zhǔn)的“大招”，而是通過定向再貸款、PSL等“小招”實(shí)現(xiàn)“定向降息”之功效。但考慮到當(dāng)前環(huán)境和上半年的差異，定向?qū)捤傻牧Χ瓤赡苓呺H減弱。首先，貿(mào)易順差積累的外匯以外匯存款形式留存于銀行體系內(nèi)，人民幣持續(xù)升值、股市反彈、歐央行降息意味著外匯占款反彈的風(fēng)險(xiǎn)在加大，若疊加PSL和再貸款將信貸配給到棚改等長期限投資項(xiàng)目不易收回的壓力，外匯占款一旦回流，廣義貨幣投放面臨失控的風(fēng)險(xiǎn)。其次，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)環(huán)境要好于一季度，穩(wěn)增長政策還將發(fā)揮余溫，上半年寬信用支持的一些長期基建項(xiàng)目還將陸續(xù)落地。最后，豬周期和河南、遼寧異常的干旱天氣構(gòu)成了潛在食品通脹壓力。
信號3：“新常態(tài)”之下，政策重心向“促改革”轉(zhuǎn)移
如果說上半年“微刺激”信號的實(shí)質(zhì)是穩(wěn)增長，那么下半年“新常態(tài)”信號的實(shí)質(zhì)就是“促改革”。
貨幣政策是總量政策，即便是定向?qū)捤梢灿芯窒扌?，不可能取代改革。國有企業(yè)由于其政府背書和預(yù)算軟約束特征往往被視為無風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)被青睞，而非國有部門因機(jī)構(gòu)風(fēng)險(xiǎn)偏好下降隱涵了更高風(fēng)險(xiǎn)的溢價(jià)。具有政府背書和預(yù)算軟約束的部門是高收益和低風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)仍會是資本配置的首選，滿足上述融資需求后，資本才會外溢至中小企業(yè)提供的高收益、高風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)。
從8月M2增速連降可以看出，實(shí)體融資需求依然低迷，金融機(jī)構(gòu)風(fēng)險(xiǎn)偏好回落。8月央行貨幣供給端未見明顯收緊，貨幣供給下降并非外生性因素。房地產(chǎn)投資趨勢性向下，新經(jīng)濟(jì)規(guī)模尚未大規(guī)模形成，政策回歸新常態(tài)后，基建投資和財(cái)政支出放緩導(dǎo)致實(shí)體有效信貸需求下降。經(jīng)濟(jì)下行導(dǎo)致符合風(fēng)控要求的企業(yè)數(shù)量減少，房地產(chǎn)開發(fā)貸審慎和同業(yè)創(chuàng)新活動放緩導(dǎo)致金融機(jī)構(gòu)風(fēng)險(xiǎn)偏好下降。二者共同導(dǎo)致貨幣創(chuàng)造內(nèi)生性減弱。
根本出路是推進(jìn)改革和結(jié)構(gòu)調(diào)整，將存量和增量貨幣引導(dǎo)至三農(nóng)、小微和新興產(chǎn)業(yè)。改變國有部門資產(chǎn)高收益和低風(fēng)險(xiǎn)特征需要約束無效投資和提高國有部門資金使用效率；需要深化政府職能轉(zhuǎn)變、推進(jìn)財(cái)稅體制改革、硬化融資主體財(cái)務(wù)約束。改變中小企業(yè)資產(chǎn)的高收益、高風(fēng)險(xiǎn)特征需要通過簡政放權(quán)、打破壟斷和結(jié)構(gòu)性減稅政策，切實(shí)增強(qiáng)三農(nóng)、小微和新興產(chǎn)業(yè)的核心競爭力和盈利能力。
對市場來說，沒有促改革和調(diào)結(jié)構(gòu)的深入推進(jìn)，就沒有無風(fēng)險(xiǎn)利率的趨勢性下降和股票市場的趨勢性長牛。實(shí)體層面高杠桿率和過剩產(chǎn)能并存，若經(jīng)濟(jì)總需求下行與緊信貸能互相強(qiáng)化，導(dǎo)致產(chǎn)出品價(jià)格下行和庫存壓力增大，企業(yè)高產(chǎn)卻虧損。若緊信用持續(xù)，資金鏈易斷，最終導(dǎo)致債務(wù)違約和產(chǎn)能收縮。產(chǎn)能的收縮伴隨著無效率部門的出清，實(shí)體剛性融資需求被打破，貨幣寬松空間打開，利率將趨勢性下行，但這意味著經(jīng)濟(jì)很難平穩(wěn)過渡。可見，無風(fēng)險(xiǎn)利率向下突破需要讓市場有更明確去產(chǎn)能和去杠桿的信號，需要中央主動調(diào)低對經(jīng)濟(jì)增速預(yù)期，允許債務(wù)人在無力償債時(shí)違約。這在短期內(nèi)無疑是不利于風(fēng)險(xiǎn)偏好回升和股票市場上漲的，但長期來看卻是股票牛市的必要條件，是所謂不破不立。
附：9月9日下午李克強(qiáng)總理在達(dá)沃斯的對話實(shí)錄
世界經(jīng)濟(jì)論壇主席施瓦布：尊敬的李克強(qiáng)總理閣下，非常高興歡迎您再次參加新領(lǐng)軍者年會，剛才各位熱烈的掌聲已經(jīng)表明了我們多么期待您參加今年的這次重要會議。我還記得去年我們也在夏季達(dá)沃斯論壇進(jìn)行了良好的合作和緊密的對話，期待著今天與您繼續(xù)就共同關(guān)心的問題交換看法。
我還要特別提及參加今天下午對話會的各位企業(yè)家代表，他們有來自世界上最大企業(yè)，也有來自參加新領(lǐng)軍者年會的全球增長型企業(yè)的首席執(zhí)行官代表。當(dāng)我20多年前第一次來到中國的時(shí)候，有人告訴我，躋身財(cái)富500強(qiáng)的企業(yè)大概只有10家是中國公司，到了2012年這個(gè)數(shù)字已經(jīng)增長到了50家，今年我被告知，在躋身世界500強(qiáng)的企業(yè)當(dāng)中已經(jīng)有100家來自中國的公司。我相信今天在座的許多企業(yè)家所代表的全球增長型企業(yè)很快也將躋身財(cái)富500強(qiáng)的行業(yè)。所以今天我們非常高興能夠利用下午這些時(shí)間與您就中國經(jīng)濟(jì)、中國在世界的作用等關(guān)心的問題聆聽您的看法。
國務(wù)院總理李克強(qiáng)：尊敬的施瓦布主席先生，女士們、先生們，非常高興應(yīng)施瓦布主席的邀請出席在天津舉辦的達(dá)沃斯夏季論壇，并在今天下午和在場的企業(yè)家們對話交流，我向新老朋友們表示問候。
聽說，此次參加夏季達(dá)沃斯天津年會的人數(shù)達(dá)到1600多人，中外記者有500多人，據(jù)說是幾年來最多的，這表明了大家對中國經(jīng)濟(jì)的關(guān)心，也表明了各位的參與和支持，我很愿意和大家就共同關(guān)心的問題進(jìn)行討論和對話。
美國鋁業(yè)公司董事長Klaus Kleinfeld：總理先生，我們許多企業(yè)家都是跨國公司的負(fù)責(zé)人，我們很關(guān)注中國的經(jīng)濟(jì)增長。今年上半年中國增速是7.4%，我們?yōu)槟械礁吲d，我們企業(yè)家看到中國經(jīng)濟(jì)的這一表現(xiàn)也感到高興。但與此同時(shí)，中國經(jīng)濟(jì)和世界經(jīng)濟(jì)都依然面臨著嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。所以，請教總理，中國政府將采取什么樣的措施，確保中國經(jīng)濟(jì)可以保持健康持續(xù)發(fā)展的勢頭？
李克強(qiáng)：首先，感謝你和我們一起分享中國經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)增長和發(fā)展的成就，這說明你和你的公司與中國經(jīng)濟(jì)緊密相連，而且有著共贏的理念。今年上半年，中國經(jīng)濟(jì)增長率是7.4%，就業(yè)比去年上半年有所增加，CPI控制在2.3%，應(yīng)該說都是在合理區(qū)間運(yùn)行著。剛才你可能想說，七、八月份我們有一些指標(biāo)，比如像用電量、貨運(yùn)量、貸款供應(yīng)量出現(xiàn)一些波動，這已經(jīng)引起世界上的關(guān)注。但是，我們認(rèn)為依然在合理區(qū)間。
中國經(jīng)濟(jì)在合理區(qū)間運(yùn)行過程中，出現(xiàn)短期波動是難以避免的，因?yàn)槭澜缃?jīng)濟(jì)現(xiàn)在可以說復(fù)蘇依然艱難，一些主要經(jīng)濟(jì)體出現(xiàn)低迷的狀況，中國國內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展也有一些深層次矛盾有待解決。而且，去年下半年，我們的基數(shù)比較高，所以同比發(fā)生波動，這是預(yù)料之中的。我們依然要保持宏觀政策的穩(wěn)定性和連續(xù)性，也就是保持定力，同時(shí)也繼續(xù)有所作為，今年中國經(jīng)濟(jì)主要預(yù)期指標(biāo)是能夠完成的。
我們大家都關(guān)心中國經(jīng)濟(jì)增長的數(shù)據(jù)，但是對于中國政府來說，最關(guān)注的還是中國的就業(yè)情況。如果我沒有記錯的話，去年好像在大連達(dá)沃斯論壇時(shí)，你也向我發(fā)問了，你問的就是就業(yè)問題。我可以告訴你，截止到8月份，今年中國的城鎮(zhèn)新增就業(yè)已經(jīng)接近1000萬，也就是說接近我們?nèi)甑哪繕?biāo)。我曾經(jīng)說過，我們的經(jīng)濟(jì)增長目標(biāo)是7.5%左右，所謂左右就是說高一點(diǎn)、低一點(diǎn)都是可以的，只要是有就業(yè)、增收入、沒有水分、又有效益、節(jié)能環(huán)保的發(fā)展，都屬于在合理區(qū)間，都是可以接受的，而且是愿意保持的。
下一步，要實(shí)現(xiàn)我們的主要預(yù)期目標(biāo)，仍然要在保持定力的同時(shí)有所作為，那就是堅(jiān)持區(qū)間調(diào)控，實(shí)施定向調(diào)控，實(shí)際上這也是結(jié)構(gòu)性調(diào)控，根本上講是靠改革來激發(fā)市場活力，同時(shí)增加公共產(chǎn)品的有效供給，并且促進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)、新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展。有關(guān)政策我明天在大會上還要作演講，是不是留到那個(gè)時(shí)候再說？因?yàn)槟闶堑谝粋€(gè)發(fā)問，又問了這么一個(gè)大的問題，所以我回答的時(shí)間長一點(diǎn)。謝謝。
法國陽獅集團(tuán)首席執(zhí)行官M(fèi)aurice Levy：總理閣下，聽到您剛才回應(yīng)我的同事所提出的問題，我也非常希望您能夠與歐洲國家的領(lǐng)導(dǎo)人一起分享一下中國創(chuàng)造就業(yè)有沒有什么秘訣。今天我想向您提出的問題是這樣的，在去年11月，十八屆三中全會掀起了中國全面深化改革新一輪浪潮，現(xiàn)在將近一年時(shí)間已經(jīng)過去了，我想了解一下改革取得了什么樣的進(jìn)展？中國在全面深化改革方面還面臨著哪些挑戰(zhàn)？未來繼續(xù)深化改革重點(diǎn)領(lǐng)域是哪些？
李克強(qiáng)：你問了我四個(gè)問題。首先我告訴你，我已經(jīng)向新任歐盟領(lǐng)導(dǎo)人發(fā)去了賀電，我祝他們?nèi)〉眯碌某删汀ｊP(guān)于中國的改革，我想你的公司在中國已經(jīng)參與中國現(xiàn)代化建設(shè)多年了，看到中國的改革在一步步推進(jìn)，雖然不是跳躍式的，但一直是不間斷、不停頓的。
去年我們加大了全面深化改革的力度，改革的關(guān)鍵是在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域要處理好政府和市場的關(guān)系，本屆政府把簡政放權(quán)作為“先手棋”。從去年新一屆政府成立到現(xiàn)在，下放和取消的審批事項(xiàng)已達(dá)600多項(xiàng)。我記得我就任國務(wù)院總理后，在第一次記者招待會上曾經(jīng)表示，中央政府現(xiàn)有的1700多項(xiàng)審批事項(xiàng)，在五年內(nèi)至少要砍掉三分之一?，F(xiàn)在看，這個(gè)目標(biāo)不僅可以實(shí)現(xiàn)，而且可以提前實(shí)現(xiàn)。這是政府自我削權(quán)，也可以說是“自我革命”，是非常不容易的。我曾經(jīng)用“壯士斷腕”這樣的話來形容。實(shí)際上的確要有勇氣和智慧來推進(jìn)，不是說我個(gè)人，而是說我們大家一起，從中央政府到地方政府都在有力地推動。
但是我也看到有人說，這些部署、這些決定是不是真的落到實(shí)處了，有什么效果？我不敢說全部見效了，但是我可以給你舉一個(gè)例子。今年我們進(jìn)行了商事登記制度等改革，1到8月份，新注冊市場主體超過800萬家，帶動了上千萬人就業(yè)。就新注冊企業(yè)個(gè)數(shù)來說，自商事登記制度改革開始到現(xiàn)在不過半年時(shí)間，同比增幅近60%，有人形容這是“井噴式”的增長，也就是說一個(gè)大眾創(chuàng)業(yè)的形態(tài)正在形成。
我們還在探索推進(jìn)準(zhǔn)入前國民待遇和負(fù)面清單管理模式，坦率地說，這對中國是一個(gè)新事物，需要一定的時(shí)間，我們正在上海自貿(mào)區(qū)進(jìn)行實(shí)驗(yàn)，會逐步在面上推開。去年以來，我們還推進(jìn)了財(cái)稅體制改革，為服務(wù)業(yè)等新興產(chǎn)業(yè)減稅，給小微企業(yè)讓利，這都有具體的政策措施。同時(shí)我們還深化金融體制改革，推進(jìn)了利率和匯率的市場化，并放寬金融市場準(zhǔn)入。下一步，會繼續(xù)在這些重點(diǎn)領(lǐng)域進(jìn)行推進(jìn)，財(cái)稅、金融、國企、開放型經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，都需要靠改革來推動。
當(dāng)然，改革不會一帆風(fēng)順，因?yàn)橐|動利益，正像中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展也有短期波動。但我們決心已定，只能這樣往前走，一些坑坑洼洼、磕磕碰碰的情況在局部可能會發(fā)生，但改革一定會促進(jìn)中國的發(fā)展，要相信這個(gè)大方向，正好像達(dá)沃斯在中國的夏季年會每年人數(shù)都在增加一樣。謝謝。
GSMA總干事安妮·鮑沃特：總理先生，今年11月亞太經(jīng)合組織領(lǐng)導(dǎo)人非正式會議將在中國舉行。我希望您能夠談一談，您怎么看待中國在國際社會所發(fā)揮的作用和承擔(dān)的責(zé)任？特別是在經(jīng)濟(jì)治理方面，以及您希望看到在國際經(jīng)濟(jì)治理方面應(yīng)該有什么樣的變化？
李克強(qiáng)：時(shí)隔13年，中國又成為APEC的東道主，我們將盡力辦好這次會議，中國依然是一個(gè)發(fā)展中國家，但同時(shí)我們也是負(fù)責(zé)任的發(fā)展中大國。我想起碼有三點(diǎn)：首先，中國是世界和平和地區(qū)穩(wěn)定的維護(hù)者。沒有和平的國際環(huán)境和穩(wěn)定的周邊環(huán)境，中國實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化就沒有良好的條件和必需的環(huán)境。同樣，我們的周邊國家也面臨著發(fā)展和改善民生的任務(wù)。中國希望發(fā)揮負(fù)責(zé)任的作用，向國際社會繼續(xù)發(fā)出維護(hù)世界和平和地區(qū)穩(wěn)定、安全的信號，并且和各國一起攜手努力，做實(shí)實(shí)在在的工作。比如,在一些熱點(diǎn)問題上，如朝核、伊核等地區(qū)熱點(diǎn)問題，中國發(fā)揮了自己特有的作用。在其他地區(qū)熱點(diǎn)問題上，中國也沒有放棄自己的責(zé)任，比如在聯(lián)合國常任理事國當(dāng)中，中國是派出維和部隊(duì)最多的國家。
第二，中國是世界經(jīng)濟(jì)增長的重要貢獻(xiàn)者。中國雖然還是發(fā)展中國家，但畢竟是一個(gè)主要經(jīng)濟(jì)體。去年根據(jù)測算，我們對世界經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)率達(dá)到近30%。就進(jìn)口商品來說，達(dá)到近2萬億美元，占世界的10%。如果我們繼續(xù)保持這個(gè)勢頭，那對世界可以說提供了一個(gè)巨大的市場，也就是說把中國自己發(fā)展的事情辦好，就是對世界最大的貢獻(xiàn)。
第三，中國是世界基本政治經(jīng)濟(jì)秩序的維護(hù)者和改革治理體系的參與者。中國一貫主張要有一個(gè)更加公正合理、均衡普惠的國際秩序，并在其中發(fā)揮著積極的作用。在政治上，我們認(rèn)為國與國之間應(yīng)該遵守二戰(zhàn)后的基本政治秩序，相互尊重、平等相待，用和平方式、政治手段來解決國際間的沖突和爭端，避免暴力沖突。在經(jīng)濟(jì)上，支持國際貿(mào)易多邊體系，反對貿(mào)易保護(hù)主義，促進(jìn)貿(mào)易的自由化、全球化。對貿(mào)易中出現(xiàn)的糾紛爭端，我們始終主張用平等合作、互諒互讓、相互協(xié)商的方式來解決，不打貿(mào)易戰(zhàn)，促進(jìn)全球發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家能夠均衡地增長與繁榮。
APEC會議是一個(gè)區(qū)域性的會議，但我們希望它不僅有利于區(qū)域國家，也有利于世界。謝謝您的提問。
沙特石油公司總裁Khalid A.AlFalih：我們看到中國經(jīng)濟(jì)保持增長勢頭的同時(shí)，您曾經(jīng)也說到要下力氣治理污染，提高經(jīng)濟(jì)發(fā)展的效能。在今年3月份，您也曾經(jīng)表示要向污染宣戰(zhàn)。我想了解一下，在治污方面中國政府采取的具體政策措施？這些措施取得了什么樣的進(jìn)展？在措施落實(shí)執(zhí)行過程中面臨著什么樣的挑戰(zhàn)和障礙？另外，私營部門能夠做些什么，同中國政府一道來應(yīng)對不僅在中國也在全球范圍內(nèi)出現(xiàn)的污染挑戰(zhàn)？另外，對如何促進(jìn)和保持經(jīng)濟(jì)增長與治污之間取得平衡，您有什么樣的看法？
李克強(qiáng)：你問了我一系列的挑戰(zhàn)，所以逼得我只能說要宣戰(zhàn)。我說向污染宣戰(zhàn)，就是我們要用決戰(zhàn)決勝的信心、措施來治理污染。對中國來說，最突出的問題是水、大氣和土壤污染，它直接關(guān)系到人們每天的生活，直接關(guān)系到人們的健康，也關(guān)系到食品安全。所以，中國政府必須負(fù)起責(zé)任，向這幾個(gè)重要領(lǐng)域的污染進(jìn)行宣戰(zhàn)。
但是，這并不是一天能解決的問題。中國有句俗語叫“冰凍三尺，非一日之寒”。我們不僅要進(jìn)行社會動員，而且要完善治理污染的法規(guī)體系，加大執(zhí)法力度，讓違法者付出高昂的成本，同時(shí)還要激勵企業(yè)通過創(chuàng)新來實(shí)現(xiàn)節(jié)能環(huán)保。
你剛才提到“如何處理好治理污染與穩(wěn)定增長之間的關(guān)系”，這之間的確有矛盾。尤其對發(fā)展中國家來說。但我們必須走一條新路，就是要在發(fā)展中保護(hù)、在保護(hù)中發(fā)展。關(guān)鍵是要淘汰落后產(chǎn)業(yè)，發(fā)展新興的節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)，爭取讓新興的節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)能夠跑過淘汰落后產(chǎn)業(yè)的速度，也希望在座的各位企業(yè)家能夠參與中國節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這是中國未來一個(gè)巨大的市場。謝謝。
波士頓咨詢公司全球首席執(zhí)行官Rich Lesser：總理先生，我的問題是跟中國的貨幣政策有關(guān)。在我們看來，自2013年中國政府采取了一種新型貨幣政策，有些人把它叫做“微刺激”貨幣政策。我想了解，您本人對于這一政策落實(shí)狀況有什么看法？它對于帶動中國未來經(jīng)濟(jì)增長產(chǎn)生什么樣的效果？
李克強(qiáng)：中國去年以來一直實(shí)施的是“穩(wěn)健的貨幣政策”，我們沒有依靠強(qiáng)刺激來推動經(jīng)濟(jì)發(fā)展，而是依靠強(qiáng)改革來激發(fā)市場活力。這里我可以用一個(gè)數(shù)據(jù)來證明，去年中國廣義貨幣供應(yīng)量M2增長13.6%，在我們預(yù)期目標(biāo)之內(nèi)。因?yàn)槌刈永镓泿乓呀?jīng)很多了，我們不可能再依靠增發(fā)貨幣來刺激經(jīng)濟(jì)增長。今年8月末，廣義貨幣供應(yīng)量M2同比增速只有12.8%，在控制范圍之內(nèi)。我們還會繼續(xù)堅(jiān)持穩(wěn)健的貨幣政策，在穩(wěn)定總量的同時(shí)要進(jìn)行結(jié)構(gòu)性調(diào)控，也就是實(shí)行定向調(diào)控。把已有的存量貨幣和增量貨幣向農(nóng)業(yè)、小微企業(yè)、新興產(chǎn)業(yè)、高技術(shù)產(chǎn)業(yè)傾斜。因此，我們實(shí)施了這些領(lǐng)域的定向降準(zhǔn)措施，扶持這些企業(yè)或產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。因?yàn)椴皇菙U(kuò)總量，而是調(diào)結(jié)構(gòu)，所以是可以持續(xù)的。
與此同時(shí)，我們通過結(jié)構(gòu)性改革來推進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整。也就是說，在運(yùn)用貨幣政策的同時(shí)，要進(jìn)行金融改革，比如放寬金融市場準(zhǔn)入，發(fā)展中小銀行，民營銀行。同時(shí)，我們推進(jìn)利率匯率市場化，促進(jìn)多層次資本市場的發(fā)展，努力控制和降低企業(yè)的杠桿率。這些結(jié)構(gòu)性改革的措施持續(xù)產(chǎn)生效果以后，對于我們控制總量、防范風(fēng)險(xiǎn)都會有著重要作用，甚至是關(guān)鍵性作用。
對那些需要支持的企業(yè)、產(chǎn)業(yè)，它口渴了，我們還應(yīng)該給它點(diǎn)水喝。這也談不上是刺激，但要把這杯水給企業(yè)喝，還需要改革。我寧肯用“改革”這個(gè)詞來強(qiáng)化我們推進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整措施的理念。
我不知道下面各位是不是有口渴的，如果有口渴的，我們也改革一下，把后面的水給口渴的人喝。
請?jiān)试S我最后說一句，再次歡迎你們來到中國。我希望你們不僅到這里參加論壇，而且在中國開展更多貿(mào)易投資與合作。中國的大門打開了，會越來越大，絕不會關(guān)上。我相信，你們在中國的投資和貿(mào)易可以自由往來，中國會成為你們投資和開拓市場的沃土。謝謝各位。
施瓦布主席：總理先生，我知道今天時(shí)間有限，我想借此機(jī)會也要問您一個(gè)問題。我相信，這個(gè)問題可能是在座許多企業(yè)家腦海中一直盤旋的問題，也許他們沒有足夠的勇氣在這個(gè)場合問出來。自今年年初以來，我們看到中國政府的有關(guān)部門加大了“反壟斷”調(diào)查的力度，我們也知道中國政府有關(guān)部門在若干場合也曾經(jīng)公開表示，這些反壟斷調(diào)查并不是針對外國企業(yè)的，但這還是讓許多外國企業(yè)對于中國經(jīng)商環(huán)境產(chǎn)生了擔(dān)憂。我想在這個(gè)場合，您能不能讓他們放心呢？還是說，他們應(yīng)該繼續(xù)對這個(gè)問題感到惴惴不安？
李克強(qiáng)：我首先欣賞施瓦布主席的勇氣，代表你們大家說話。但另一方面，我也確實(shí)感到擔(dān)憂，就是你們?yōu)槭裁匆獮榇硕鴵?dān)憂？也就是說，我希望在華的外資企業(yè)遇到什么問題，需要跟中國政府表示的，你們可以直截了當(dāng)?shù)南蛭覀兲岢鰜恚覀冊敢鉃槠髽I(yè)在中國的發(fā)展創(chuàng)造一個(gè)良好的環(huán)境。
說到反壟斷調(diào)查，中國2008年就已經(jīng)立法。近一年多來，我們加大簡政放權(quán)力度，同時(shí)加強(qiáng)事中和事后監(jiān)管，目的是要營造一個(gè)給企業(yè)松綁、寬松又可以公平競爭的環(huán)境。不僅僅有反壟斷調(diào)查，我們還加大打擊竊取商業(yè)秘密、侵犯知識產(chǎn)權(quán)、搞坑蒙拐騙、假冒偽劣等行為的力度。這些措施絕不是針對某類企業(yè)，或者說是有選擇性的。據(jù)我了解，反壟斷調(diào)查所涉及到的企業(yè)，外國企業(yè)只占到10%，這說明并不是針對某個(gè)方面企業(yè)的。
我也看到國際一些主要媒體就此問題表示關(guān)注，為什么會這樣呢？是因?yàn)槲覀冞M(jìn)行的事中事后監(jiān)管加大了透明度，被外界予以更多關(guān)注，有的甚至被炒作。實(shí)際上，我們推進(jìn)的包括反壟斷調(diào)查在內(nèi)的事中事后監(jiān)管是依法、透明、公正進(jìn)行的。不僅如此，它也是有利于中國擴(kuò)大開放，就是要讓更多的外資、外國產(chǎn)品愿意和敢于進(jìn)入中國，因?yàn)橛泄降母偁幁h(huán)境。
中國開放的大門打開了，而且在不斷加大開放的力度，只會希望更多的外資和外國產(chǎn)品進(jìn)入中國。我到國外去特別是到發(fā)達(dá)國家，我給對方提的一個(gè)重要問題，就是希望他們能夠放寬對華高技術(shù)產(chǎn)品的限制。中國的進(jìn)口最近幾個(gè)月出現(xiàn)負(fù)增長，也就意味著出口將來也會受到影響，這是個(gè)常識。中國是希望進(jìn)出口平衡的，我們不愿意、更不會刻意去追求貿(mào)易順差。
我曾經(jīng)講過，過多的外匯儲備對我們也可以說是一種負(fù)擔(dān)。我們將繼續(xù)擴(kuò)大對外開放，包括放寬服務(wù)業(yè)準(zhǔn)入、一般制造業(yè)進(jìn)入等等。當(dāng)然我們也希望到中國投資貿(mào)易的企業(yè)能夠遵守法律，也遵守商業(yè)道德，公平買賣，給消費(fèi)者合理的價(jià)格，使消費(fèi)者權(quán)益得到應(yīng)有的保護(hù)。我再強(qiáng)調(diào)一句，希望各位對中國的開放不要擔(dān)憂，也希望你們有什么問題和建議，可以直率地向中國政府提出。當(dāng)然，我并不是說在座的企業(yè)有被調(diào)查的可能，你們要消除這個(gè)顧慮。謝謝。
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